値引きの最終結果です
昨日営業さんが我が家にやってきて、値引きの最終報告がありました。
トイレやキッチンなどのグレードを下げて、削れる部分をしっかり削って、一所懸命コストダウンを図ったとの事。
結論から申し上げますと、
Total：2644万円
安い？
前回よりもしっかり下がっています。
最初の予定が、2690万円でした。
そして先日提示された見積もりが2940万円。
この金額にクレームをつけたところ、2640万円まで下がったのです。
ただし、単純な値下がりではありません。
しっかりとグレードダウンの説明をされました。。
グレードダウンされた内容は昨日説明したものと同じで下記のとおりなのですが、
屋根裏収納 → 無くなった
トイレ → 仕様が下がった
洗面器 → 仕様が下がった
シャッター →仕様が
玄関 → 仕様が下がった
通常の扉 → 仕様が下がった
キッチン → 仕様が下がった
食器棚 → 仕様が下がった
エコキュート →電気給湯器に？
etc
こんなに下がったの？とビックリした箇所が屋根。
屋根を変えたことによって、100万円～150万円下がったみたいです。
というか、もともと設計してもらった屋根気に入ってなくて文句を言っていたのですが、なぜか建設家の方が変えてくれなかった部分なんですよね。。
最初から普通の屋根にしておけばここまで揉めなかったのにって感じです。
次に驚いたのはトイレ。
タンクレスのトルネードタイプのトイレを見積もりに入れていたのですが、こちらがもともと30万円(2個で)でした。
こちらが2個で6万円まで下がっており、仕様の説明を聞くと、いまどきウォシュレットも付いてない本当に普通のトイレ。。
「そこまでグレード落とすこと無いでしょ」と言ってしまいました。
え？っと思ったのが、エコキュート。。
エコキュートが無くなり、本当に電気給湯器が見積もりに含まれていました(泣)
ちなみにその差額は約20万円。
エコキュートと同じように電気でお湯を沸かせるのですが、コストがかなり割高になるそうです。。
それならいらないし・・・。
一通りの説明が終わった後、冷静に考えてみました。
今回提示された見積もりが2640万円。
グレードダウンされた箇所で譲れない部分(トイレ、エコキュート、その他何点か)をプラスしてみると、2710万円です。
次に出来たら作りたい屋根裏収納を追加すると、こちらが多めに見て50万円なので2760万円。
これだと予算オーバーなのでムリですが、実は見積もりの中に一つだけ贅沢品があります。
その贅沢品とは全館空調です。
全館空調が約120万円ですので、全館空調を削れば2640万円となり、何とか予算枠に収まってくるのです。
あと残りの50万円で外装を少し良くしたりして、当初の予算どおりで購入できるかな～なんて考えました。
ただ、なかなか家作りが進まない難点の一つが、プランが確定していないという事です。
一番大きなことだと思いますが・・
建設家にプランを何度作ってもらっても、これ住みたいねと思えるようなプランは出ず、結局は自分たちで作成したプランを、建設家が家として使えるようにしたプランで今回の見積もりは作成されているのです。
自分たちで追求しているので、間取りだけ見ると自分たちが住みやすそうな雰囲気はありますが(個人的には)、採光や風通しなどの本来家作りに大切な事が欠けていたり、無駄なスペースがあったりしているわけです。
出来れば最高の間取りで家作りをしたい訳で、僕たちの意見を取り入れながら、感動するようなプランを建設家が作成して欲しいわけなのです。
このような状況のため、今回の金額は次のプラン作成によって大きく変動する可能性があり、信憑性には欠けてしまうのです。
営業さんはもう一度プランを作り直しましょうと言ってきます。
営業さんにこんな話をしました。
「僕たちのように予算の決められている客を相手にするのは難しいのではないでしょうか。
他のハウスメーカーであれば社内の設計士がお客様の予算を考えながらプランを作成するので、予算枠の中でプランを作成しますよね。
でもMHさんの場合、プランを作成する建設家が別会社の為、お客さんの予算とは全く関係ないところで話が進んでしまい、そこで出来上がったプランを設計士に渡すと、予算を大幅に超えた見積もりとなってしまう。
お金があるお客さんなら、プランありきで話を進められるので良いと思いますが、僕たちのように限られた予算でMHで家を建てるのは難しいのではないでしょうか。
僕たちの場合、プランも特別気に入っていないので、プランありきで無いのに高くなってしまいますが・・・。」
そして、最後に以下のようなお話をしました。
「すでに契約を交わしてしまっている状態の為、ダメならやり直し、ダメならやり直し・・・とそんな繰り返しがされていく状態です。
その間僕たちは、他のハウスメーカーを見ることも出来ず、ただ時間ばかりが無駄に過ぎていってしまい、その間に年内の建築はダメになってしまうし金利も上昇していく。
僕たちとしては、もう一度プランを作るのであればそれに従いますが、次に作成するプランが納得できなければ解約したいと思っています。
でも、そろそろMH側で僕たちを捨てる判断も必要なのではないでしょうか。
このまま堂々巡りをやっていたら、無駄な人件費を費やすばかりでお互い良くないと思いますよ。」
と。
結局、納得できるプランで見積もりが出なければ、何も進まないと言うことで、21日に再度プランの打ち合わせをすることになりました。
話も進まず、別に動くことも出来ず・・・。
なんともやり辛い気持ちです。。
同感です！
MHで建てるには「MHにふさわしい家族」があるような、気がしました。
たとえば、うちは布団をベランダに干したい、洗濯もしやすく、という希望がありましたが、MHさんはあまり好まないようで、ベランダを広げてくれませんでした。
ゆんさん、コメントありがとうございます。
ベランダを広くするの僕も拒まれました。
マイレーヴの仕様で決まっているのか、コストが上がってしまうからダメなのか分りませんが。。
初めまして。
ベランダはかなりコストアップするそうなので、MHさんではあまり勧めてないそうですよ。
あいさん初めまして！
コメントありがとうございます。
ベランダってコスト高いんですか。。
多少は上がるのかな程度くらいにしか思っていませんでした。
これからもよろしくお願いいたします♪
はじめまして！
人気ブログクリックさせて頂きました。
理想のプランができるといいですねー。思い切って設計士を変えてもらうのもいいかもしれませんね♪
イチローさん始めまして。
コメントありがとうございます。
そして、クリックありがとうございました(笑)
お礼のクリックさせていただきますねｗ
MHさんから連絡があり、もしかするとそのような形を取るかもしれませんって状況になってきました。
oyaさん
こんにちわ
頑張っておられますね。
結局予算に合わせてグレードダウンでは
意味ありませんよね。
最終的なお値引きの話などは無いのでしょうか？
拙宅の場合は希望のプランを
先に作ってもらい
それに基づいた見積もりを
提出してもらった後での
値引き交渉をしました。
着工後の仕様変更に基づく
追加はありますが、なるべく
これは避けた方が良いと思います。
結局追加見積もりで最初の値引きを取り戻されることになります。
それとプランの件でお悩みの様子ですが
設計士やＩＣを変えてもらうというのは
全く問題ないことだと思いますよ。
やはり個人の差は大きいと思います。
相性もあるでしょうし、営業さんに相談されたら如何でしょうか？
拙宅の場合は営業も変えてもらったくらいですから。
それと地域にもよるのかもしれませんが
MHは着工が始まると営業は全く
離れてしまいます。
この辺りは会社としてどうなのか？と思いますが
ですから着工後に起こるいろんなトラブル（この部材はよくないとか、諸々）の
現場でしか知りえない重要な情報が営業にうまくフィードバックされていないように思います。
ですから、当然設計段階でいろんなものを薦めてくる営業や設計士、ＩＣなどはそんなことはお構いなしです。
ですからもし何か不思議に思われる、または不安に思うことがあれば直接部材メーカーに確認することをお薦めします。
それと全館空調ですが、これも個別空調にされては如何でしょうか？
室外機＝室内機の数になりますので
外部の設置場所や隠蔽配管など気を使うところですが
話によると全館空調は結構クレームが多いらしいです。
要は夏は暑い、冬は寒いということなのです。
原因は単純で温度センサーの設置場所が悪いので在宅時にいるリビングなどの温度と温度センサーが感じる温度に差が生じるということなのです。
それと屋根材のお話も出ていましたが
拙宅もその屋根材を設置しましたが正直夏は暑いです。
真夏（今）夜二階に上がると夜１０時くらいでも部屋の温度は34度くらいです。
もしかしたら無かったらもっと高いのかもしれませんが
設置されてるからと言え
夏は涼しく冬は暖かいわけではありません。
また何かありましたら書き込みさせて頂きます。
頑張ってください。
あつしさん、コメント＆とても有益な情報ありがとうございます。
本来プランが完成後、値引きが行われるのが通常だと思いますが、プランがなかなか決まらず、先に金額だけ先に出したような感じです。
本当かどうかは分りませんが、これ以上下げれない値引率とは言われていますが、それが妥当かどうかは分りません。
設計士の件ですが、実は昨日営業さんから連絡があり、次回の打ち合わせは、担当している建築家の方を連れてこないで、自社の設計士が直接来ることになりました。
こちらは営業さんに話してみて正解だったと感じています。
しかしあつしさんは、営業さんまで変えられたとはｗ
全館空調の情報ありがとうございます。
実は、MHの全館空調を使っている方の情報(Web Base)を調べていると、特別素敵なものではなさそうなのと、よくよく考えてみると、吹き抜けが無いプランなので個別のエアコンでも良いかな～と考え始めています。
クレームも多いんですね(笑)
確かにMHの全館空調は、何気に安価なので機能的にどうかな～なんて心配はしていたのですが・・
屋根材の情報もすごく欲しかったです。
実は先日の打ち合わせ時に、営業さんに「ぶっちゃけどうなの？全館空調を切った状態の様子って調査したことありますか？」という問いかけをしました。
営業さんはそれでも快適だとは話していましたが、よくよく話を聞くと、営業さんは生まれてこのかたエアコンを使った生活をした事が無い方で、自分にとっては快適という話もされていました･･･。
過剰宣伝ではないかと、少し疑いを感じていたところでした。
営業さんの話では、外部の熱を一切遮断すると言ってますもんね。
oyaさん
こんばんは
DSパネルが無いのとあるのとで比較をしたこと無いのですが
現在午前１時ですが二階はクーラー無し状態で34度あります。
汗がタラタラ流れます。
拙宅の場合DSパネルは6インチのものを使っています。
（確か標準は4インチ）
ですが、これだけ二階が暑いのは
想像ですが、日中小屋裏で温められた空気が抜けないから？ではないかと思います。
1階は少し除湿をすれば快適です。
それにDSパネルは屋根だけの断熱ですから
外気を一切断熱するというのは不可能ですよね。
（壁は違う断熱材が必要ですし）
全館空調は確か電力契約が動力電源では無かったでしょうか？
基本契約が高かったのでは？と思います
（間違ってたらすみません）
私感ですが、よっぽどの家で無い限り
（ホテルのような豪邸）
個別空調が一番経済的で良いのではと思います。
故障すると全部止まってしまいますしね。
個別なら個々の修理でOKです。
それと２４時間換気システムが必要だと思いますが
これもちゃんと気積から基づいて
換気扇メーカーに機種選定をしてもらった方がいいです。
（図面を提出すればやってくれると思います）
設計さんチェンジの件など
やはり大きな買い物ですから
ある程度のわがまま聞いてもらっても良いかと思います。
その中で相性というのが一番重要かもしれません。
同じミスをしても嫌いな人のミスは絶対許せなくても
好きな人のミスなら まあいいかと思ってしまえるものですよね。
ですからあれこれ大いにリクエストしてみてください。
それに我慢強く答えてくれる営業で無ければなりませんよね。
じゃ 頑張ってください。
まず、全館空調ですが、実際に動作している音聞いたことありますでしょうか？(展示場でなく、実際の家で）
静かにしていると空調機本体の音が結構うるさいです。うちの場合は、いろいろ検討し、個別空調を３ついれて、３０万円というところで落ち着かせました。
これだけやって、まだMHさんのほうからお断りないのですね。。
私と大きな違いです(^^;
あつしさん、おはようございます。
1時の時点で34度とは。。
想像していた世界と全然違うものですね･･･。
中にこもってしまった熱が外に逃げられないのでしょうね。
個人的にMHで一番気に入っている(買う理由となっている)屋根材の実情がこれだと、真剣に悩みますねぇ。
全館空調に関しては、取り外す方向で考えています。
個別エアコンを取り付けたときの出っ張りが嫌で、全館空調なら出っ張りが無くなっていいな～くらいのスタンスでしたから。
エアコンの方が、技術革新も早く、10年後、20年後に簡単に取り替えられるメリットもありますしね～。
あきさん、おはようございます。
そうなんです。
MHさんからお断りないですねぇ(笑)
いい加減、赤字物件になってしまうと思うのですが･･･。
全館空調の音は、モデルハウスで聞いたくらいです。
実際の家と展示場だと、やっぱり違うんですか？
展示場はうるさくならないように、色々対策を練っているのかもしれませんもんね。
oyaさんこんにちは
いつも見させて頂いていました。
私は現在マイレーヴを建築中の者です。
確かに全館空調は出っ張りがありませんが、天井の上をあちこちダクトが通るので
(各部屋に吹き出し口がつきますから)一階の天井が低くなるところがあると思います。
せっかく天井が高くてすっきりしているのに、ぼこぼこと下がっていたらイヤだなぁ～
と思い私は個別空調にしました。それに今は夫婦ふたりなので使うのはLDKと寝室くらいなので。
個別空調にするのであれば、隠蔽配管より露出配管の方が経済的でいいです。
露出配管はマンションみたいに外壁に向かって配管の穴を開けてそこからエアコンの管を出すものです。
なので、エアコンは内壁でなく外壁に付けられるプランにした方がいいですよ。
ご存知かもしれませんが、
マイレーヴは間取りのパンフがあって、そのプランから９１センチまで増やす、減らすが可能です。
そしてプランによってちゃんと値段が決まっていて、
そこから窓が一つ増えたからン万アップ、バルコニーを無くしたらン万ダウンというように
計算をしているようです。
私の場合はどうしてもマイレーヴに乗せたかったので、間取りのパンフから基本の形を決めて、
そこからプラン変更していきました。内部は全く違うものになりましたが大丈夫なんですよね。
これからも楽しみにしていますので、負けずに頑張ってください。
みいさん、はじめまして。
全館空調が良いな～って思った理由の一つが、エアコンのデコボコが無くなる事だったのですが、段差が出来る場合もあるんですね。。
知りませんでしたｗ
ついでに仕様変更方法も知りませんでした･･･。
僕が聞いていたのは、フリープランとほぼ同じで、間取りに関しては自由に変更できるって話でしたけど、そういうロジックがあったんですね。
それなら最初から基本形を決めてから話を進めないと、どうにもならないって事ですもんね。。
そういう大切な事は最初に話してよって感じですけど、営業さんも知らないのかな？(笑)
これからも宜しくお願い致します！