家の値段交渉について

建築における…コスト！って各社のスタンスがまちまちで…
私たち建築屋？にも他社の見積もりはわかりません。
だから…なるべく追加のない最終までのコストが見えるように…努力しているのですが…それに対して施主様の家の価値感もまちまちで…
ブランドのHMや設備機器の最新式にお金を払うことは仕方ない！
そんな世の中の風潮ですね。

そんなことを私自身ブログに認めていて…
8月にoyaさんのブログにコメントさせていただきました。

家を建てることは楽しいことです。
新しい家は素敵な家にならなければ…建てる意味がない！
そこで幸せな人生を家族が送るための家作りなのです。
もちろんそれぞれの価値観において…選択方法ははいくらでもあります。
その選択肢が見えていなかったので…oyaさんにいくらかコメントさせていただきました。

値引き…は元の価格が各社違うのだから…意味がないことなのです。
HMも各社違うし…お客様によって替えています。
ビルダー（いろんな会社がありますが…）は最後にもめないように…見積もりをします。

スタンスが違うといえばそれまでですが…

ユーザーの権利として…今回のようにコンペしたり…入札したり…
その中で最善を選べは…いいのです。
ユーザーの最善に選ばれるように…各社努力しているのだから…

これから先もいろんな事を調べたり悩んだりしながら…
家を作って、あとはoya家が幸せになる！
それでいいのです。

作り手にとっても何だか嬉しい記事でした。
oya家の素敵な夢が実現できそうで，こちらまで幸せが飛んできそうです。
私も値引きはしません。とはいえ，最初にお願いしたいとおっしゃってもらったのに，結局価格競争に負けて，他社さんで契約になってしまうときは，やはり落胆します。
でも，oyaさんの言われるように，建築主のバランスが全てです。無理して高くしなくてもいいし，夢と金額とその他もろもろを全てかけ算して得られる結果ですからね。
この判断するときのエネルギーは並み大抵ではないと想像します。工務店の営業努力，作業よりはるかに大きいエネルギーだと思います。
oya家の工期は何ヶ月でしょうか？
是非是非竣工の日まで
大胆かつ緻密，
心豊かであっても誤魔化しは許さない強い信念，
作り手を信用するけどいい加減な気持でYES・NOの判断はしない
こんな姿勢で家づくりにお励みください。
途中，かなり辛いと思います。そのときの感情までも作り手に正直にぶつけてくださいね。oyaさんの見付けられた工務店さんならば赤誠といえる対応をしてくれると思いますよ。
まかり間違っても，後から，ここが気に入らない，あそこはこのつもりだったのに・・・と言わないようにして下さいね。
おや？と，思ったらすぐに言葉で伝えて下さい。工務店の常識はoyaさんの考えと違ってることもありますから。これ，でも，どちらが悪いとも言えない時もあるものです。ただ意思の確認なんです。
提案，確認，否定，確認，確認の連続です。
どうぞ，夢一杯で楽しい家づくりをして下さい。
何度も言いますけど，工事途中は大変です。けれども，冬きたりなば春遠からじ，です。

こんばんわ、ちしおです。
本当にあなたは「お客さんの鏡」のような人ですね。
いいんですよ！「もっと安くならないの？」と、言っていただいてかまわないと思います。

僕は、お客さんに少しでもその気持ちがあるのであれば、正直に言って欲しいです。

例え、どんな小さなしこりでも、残したまま前に進むのは良くないと、考えるからです。

言っていただく事によって、「例え５万円でも値引きする」「何か一つでもサービスする」それで、お互いにもっと納得して前に進めると、僕は思います。

言うだけタダですから、どんどん言ってください！
一日も早く、お互いに言いたい事を言い合える仲になる。と言うのを念頭において、一歩踏み込んだ付き合いを心がけている

　　　　　　　　　　　　　　　　ちしおちゃんでした

お久しぶりです。
価格交渉について私もoyaさんと同じでした。
私も、再出発したメーカーとは、値引きのことは一切話に出なかったです。
今、思い出すと施主は、「コレコレの予算でつくりたいけど、御社はどの程度のものがつくれますか？」といって比較するのが適切だったのかな～と思います。

＞良いビルダーさんは値引なんて言葉を使わなくても、本当に良い家を適正な価格で提供してくれるはずですから。

この一言に集約されていますね。
大手ではない建設会社はその感覚の会社が多いと思います。

信頼できるお客さんには駆け引きなしで金額を見せますし、いつまでも汚い値引き合戦に持ち込まれると感じたら、信頼しきりません。

値引くだけ値引かれて、他社に決める可能性もありますよね。

値引き合戦に引き込まれるのが見え見えの時には、最初からふかした金額の見積もりを作ることもあるくらいです。

そういうお客さんは損得で比較しますから、「お客さんにはどうしても建てて欲しいから、普段できない特別な金額で条件を出させていただきます」とか言って。

北海道の営業手法しか知りませんけれど、どこも似たような遣り方をしていたみたいですけどね。

テーブルの上では笑顔で話しながら、スネをけられないように警戒するような関係は、良い家を建てる上ではあまり望ましい関係ではないといえます。

充実した内容は、理屈抜きの安心感を与えます。
それを感じ取る感性があると、貧乏くじを引かないのですが・・・

初めての経験でそれを満たすのは難しいかもしれませんね。

確かにプランに納得していれば無理な値引き交渉でお互い消耗するよりは、その価格で気持ち良くイイ家を建てて欲しいですね。

まあイイ家を少しでも安くという気持ちを完全に抑えるのはなかなか難しいとも思いますが・・・。何十年もかかってその借金を返すわけですしね。

施主とHMがお互い笑顔で家作りをスタートできるのが一番ですよね。どちらか一方が嫌な気持ちでは良い家は建たないと思います。

おっちゃんさん、こんにちは。
コメントありがとうございます！
しかし建築業界って、素人から見ると本当に難しい業界ですよね。。
相見積一つ取っても、全く同じ基準で見積を取ろうとしても中々出来ないですし、各社見積の出し方も違いますから、何が正しいのか悪いのかが見積やプランだけでは見えないですよね。
どこかで統一されると良いと思うのですが、無数にある商品の中から選んでいく家作りだと難しいのでしょうね～。

tatsuroさん、ありがとうございます。
個人的には、売主・買主という立場ではなく、パートナーとして家作りをして頂きたいのが本音です。
どちらかが泣くのは後々良いとは思えませんし、もし泣かなければならないのであれば、両者が一緒に泣いたほうが良いと思うんですね。
持ちつ持たれつの関係と言えば良いのでしょうか。
ちなみに工期ですが、今のところ来年の GW に引越しをしたいので、それまでに完成して欲しいという要望を出しています。
契約書に引渡し日が書いてあったはずですが、ちょっと今思い出せませんので、後で確認してみますね。

tatsuroさんにお言葉頂いたよう、意思の疎通を出来るだけ図って家作りを
していきたいと思います。

ちしおさん、ありがとうございます！
なるほどですね。
確かに言うだけはタダですね(笑)

個人的には、提示された金額に納得がいかなければ(価値に見合わなければ)とことん交渉しますが、納得の出来る金額を提示頂ければそれで十分なのか～なんて思います。

きっとどこのビルダーさんも、最後にいくらかの値引幅は持っていらっしゃると思いますが、もしその値引幅があるのであれば、大工さんみんなで飲んで、楽しんで、その分しっかり自分の仕事をこなして下さいねと言いですね。

gaohさん、こんにちは～。
gaohさんもそんな感じでしたかｗ
HM とやり取りしているときは、どうしても価格とプランのバランスに疑問を感じて何度も交渉を続けましたが、スルガさんと付き合うようになって、そのギャップにかなり戸惑いを感じた覚えがあります。
どう説明すればよいのか分かりませんが･･･。

すぎおかさん、こんにちは。
そうなんですよね。
「理屈抜きの安心感」ですねｗ
この言葉、ぴったりかもしれません♪
変な駆け引きをしはじめると、本当に泥沼にって行きますし、その様な状態で意思の疎通なんて出来るわけがありませんし。
実際、僕も HM との交渉の中で、本当にこの金額でこの程度のものしか作れないの？という疑問からずっと抜け出る事が出来ない状況でいました。

WoodBook さん、コメントありがとうございます！
お互いが笑って家作りをスタートし、お互いが笑って引渡しを行えるのが一番ですもんね。
金に糸目をつけないほど裕福ではありませんので、大盤振る舞いは出来ませんが、必要以上の値引をしても良い事なんて無いと思いますｗ

家の値段って相場が分からない上に、使ってる材料によって全然違ってくるでしょうし、正直素人には分からないと思います。もうどこで信用するかってことでしょうね。うちも諦めたものもあって違うメーカーさんならできたのかななんて思わないこともないですけど。
でもヘーベルさんは値引きも少なく、工法も一種類ということでまあ満足しています。高いのは高いけど・・(ρ_

私も全く同意見です。
家電等の既製品であれば、性能が一緒である事が当たり前なので、とことん値切り倒したりしますが、注文品ではそうはいきませんよね。
必至に値引いて手を抜かれては本末転倒というものです。(^^;
私も技術者として報酬を得ている身ですので、安い賃金で仕事をするとなると、本当はいけないのですがモチベーションがどうしても下がってしまいます…（それが原因で会社を辞めたくらいですから）
自分が納得いくことができれば、値引く必要もないですが、納得する為にビルダーさんにはしつこいくらいに必要価格の理由等を聞いています。(笑)
今のところ、それで納得できているので値引きを持ちかける事なくここまで来ています。
（逆にビルダーさんの方から土地の件でのしがらみで値引きを申し出てもらいましたが）
ただ、価値のある値引きについては提案（御願いではないです）しても良いとは考えているので、建築完了の後、家をオープンハウスとして宣伝に使用してもらう代わりに対価（宣伝費）として値引いてもらう事は考えています。
ま、あくまで提案なので受けてもらえるかどうかはわかりませんが。(^^;

Oyaさん☆こんにちは。
今日のブログ、永久保存版だと思います!!
「いえづくりの本質」です!!でも、これを建築に携わっている私が話しても、説得力薄いんです･･･。いえづくりをしているOyaさんが語られるこそ、価値があると思います!!
一生掛けてのお買い物となる「いえ」ですから、Oyaさんのいえづくりにおける考えをドンドン広めていただきたいと思います☆

Oyaさん☆たびたびこんにちは。
とってもいいお話なので、Ippyブログにリンク貼らせていただいちゃいました！
よかったでしょうか？

kako さん、こんにちは。
そうですね。
どの辺りが妥当なのかを判断するのは、非常に難しいですよね。。
へーベルさんはとても魅力的でしたが、ちょっと値段を聞いて諦めた思い出があります(汗)

miya244 さん、こんにちは～。
その提案は素晴らしいと思いますね～。
お互いメリットが生まれて、持ちつ持たれつの関係が出来るわけですもんね。
受け入れてくれると良いですね！

Ippy さん、ありがとうございます。
そこまでお褒め頂くと照れくさいですが、売り買いの世界ではなく、対人間としてのお付き合いをしたいだけですよ～。
リンクの件は、全然構いません。
帰って嬉しいくらいですが、文章がヘタで申し訳ないです(汗)
今後とも宜しくお願い致します！